Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
more than its constituent parts
French translation:
une entreprise qui est bien plus que la simple somme de ses éléments constitutifs
Added to glossary by
Eric KUATE FOTSO
Feb 3, 2023 12:03
1 yr ago
43 viewers *
English term
more than its constituent parts
English to French
Bus/Financial
Business/Commerce (general)
We are three partners that want to create a company that is more than its constituent parts.
Proposed translations
(French)
References
When 2+2 = 5 | Daryo |
Proposed translations
+4
11 hrs
English term (edited):
a company that is more than its constituent parts
Selected
une entreprise qui est bien plus que la simple somme de ses éléments constitutifs
Formulated this way there is no need to argue about what exactly are these "constituent parts" - the key point is there: "together we will achieve synergy".
See refs.
Note from asker:
Merci Daryo :) |
Peer comment(s):
agree |
Gladis Audi, DipTrans
: Oui
21 mins
|
Merci!
|
|
agree |
Béatrice Sylvie Lajoie
8 hrs
|
Merci!
|
|
agree |
François Tardif
14 hrs
|
Merci!
|
|
agree |
Valérie KARAM
14 hrs
|
Merci!
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Merci!"
-1
20 mins
qui veut agir en symbiose
-
Note from asker:
Merci Renate :) |
Peer comment(s):
disagree |
Germaine
: = agir en fusion, en union étroite. Je ne vois pas comment ça peut rendre "more than..."
4 hrs
|
neutral |
Laurent Di Raimondo
: Ca n'est pas du tout le sens du texte source.
6 hrs
|
neutral |
Daryo
: yes, there is a kind of similarity with "symbiose", but the concept they refer to implicitly is in fact "synergy".
9 hrs
|
neutral |
Gladis Audi, DipTrans
: Oui Daryo, excellent point. C'est bien de l'effet de "synergie" qu'il s'agit.
9 hrs
|
53 mins
qui soit supérieure à la somme de ses fondateurs
pour paraphrase une expression bien connue
Note from asker:
Merci Christian :) |
Peer comment(s):
agree |
Anastasia Kalantzi
38 mins
|
disagree |
Germaine
: Je doute que "constituents" désigne les seuls fondateurs. Créer une société qui soit supérieure à eux trois? Il faut l'espérer, non?
2 hrs
|
neutral |
Laurent Di Raimondo
: Cette expression ne revêt aucune signification sur le plan juridique. Elle n'a aucun sens en droit des sociétés.
5 hrs
|
+1
1 hr
plus que la somme de ses éléments fondateurs
Note from asker:
Merci Valérie :) |
Peer comment(s):
neutral |
Germaine
: En fait, "constituents" = éléments, composants, constituants; "fondateurs" est de trop.
3 hrs
|
Oui, c'est possible, "éléments" seul ne me semblait pas suffisant, mais "fondateur" n'est peut-être pas le bon adjectif ici.
|
|
neutral |
Laurent Di Raimondo
: Cette expression ne revêt aucune signification sur le plan juridique. Elle n'a aucun sens en droit des sociétés.
5 hrs
|
Remarque hors sujet, on ne parle pas de droit, pas de contexte juridique/
|
|
agree |
Gladis Audi, DipTrans
8 hrs
|
Merci Gladis !
|
-2
6 hrs
au-delà de l'apport de ses fondateurs
Dans le sens du texte source, on croit comprendre que trois associés (partners) souhaitent constituer entre eux une société dont le capital puisse s'ouvrir (ultérieurement) au-delà de leurs parts de fondateurs, c'est à dire au-delà de leurs apports et du capital de départ.
Le terme "constituent parts", même s'il ne s'agit pas du terme habituellement consacré en droit des sociétés anglo-saxonnes, désigne ici les apports des premiers fondateurs qui constituent le capital initial de la société.
Comme l'indique Germaine, "constituent parts" comprend indistinctement les éléments tangibles et intangibles (matériel, ressources, activités, logistique, etc.). Il pourrait donc s'agir aussi d'apports "en industrie", c'est à dire qui rémunèrent un savoir-faire ou une compétence particulière.
Le terme "constituent parts", même s'il ne s'agit pas du terme habituellement consacré en droit des sociétés anglo-saxonnes, désigne ici les apports des premiers fondateurs qui constituent le capital initial de la société.
Comme l'indique Germaine, "constituent parts" comprend indistinctement les éléments tangibles et intangibles (matériel, ressources, activités, logistique, etc.). Il pourrait donc s'agir aussi d'apports "en industrie", c'est à dire qui rémunèrent un savoir-faire ou une compétence particulière.
Note from asker:
Merci Laurent :) |
Peer comment(s):
disagree |
Gladis Audi, DipTrans
: Ça s'éloigne trop de l'adage qui a inspiré la question
33 mins
|
Il ne s'agit pas ici de traduire une recette de cuisine... Il faut rester dans le contexte et dans la terminologie juridique.
|
|
disagree |
Daryo
: Yes, they did mention a company, but No it's a red herring // it's got NOTHING to do with "being open to accept new investors" at some point in future, nor with company law in any shape or form.
4 hrs
|
+1
6 hrs
qui soit davantage que les parties qui la constituent
Je pense que cela n'inclut pas seulement les personnes mais aussi les choses intangibles.
Example sentence:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R58806
Note from asker:
Merci Sandrine :) |
+2
8 hrs
qui est plus que les individus qui la constituent
est plus grande que l'addition des individus qui la constituent.
est plus importante que les individus qui la constituent.
est plus importante que les individus qui la constituent.
Note from asker:
Merci Béatrice :) |
Peer comment(s):
agree |
Gladis Audi, DipTrans
: D'accord avec Béatrice. Et ça me peine de voir tous ces -1 sur de jolies propositions des collègues. @Béatrice, oui pour addition ; Luc Labelle va même jusqu'à dire "la somme algébrique" en évoquant un groupe de personnes.
1 hr
|
Merci Gladis et bon week-end
|
|
agree |
Valérie KARAM
: C'est aussi ce que je comprends, je ne vois pas de contexte juridique apparent, n'en déplaise à M.Di Raimondo.
1 hr
|
Merci Valérie et bon week-end
|
+3
1 hr
Un collectif supérieur à la somme de ses individualités
Juste une suggestion.
--------------------------------------------------
Note added at 6 hrs (2023-02-03 19:02:39 GMT)
--------------------------------------------------
Source : Les mots pour le traduire. Luc Labelle.
--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs (2023-02-03 19:09:44 GMT)
--------------------------------------------------
supérieur à la somme algébrique de : Ensemble, nous étions bien supérieurs à la somme algébrique de nos individualités. [L’Express – 13.10.1989]
--------------------------------------------------
Note added at 8 hrs (2023-02-03 20:38:31 GMT)
--------------------------------------------------
Quelques références:
La productivité d’une équipe dépend plus de sa cohésion que de la somme de ses individualités. https://cee-enneagramme.eu/interventions-en-entreprise/inter...
Afin de montrer qu'un groupe ne se réduisait pas à la somme de ses individualités, Sherif s'est intéressé dans sa thèse de doctorat à la formation des ... Chapitre 7. La question des normes
Sandrine Gaymard - Les fondements des représentations sociales (2021), pages 209 à 313
Le groupe vaut plus que la somme de ses individualités. https://www.impro-asie.com/impro/presentation-de-limpro/
on attend beaucoup de l'attaque (Benzema, Ribéry, Griezmann, Giroud, Rémy) qui devra faire aussi bien cet été que la somme de ses individualités (73 buts à eux cinq cette saison). https://www.lexpress.fr/sport/en-direct-coupe-du-monde-les-3...
Cela sous-entend d’organiser le collectif pour le rendre plus efficace que la somme de ses individualités à travers des objectifs communs. https://clubgravelle.com/club-gravelle-entreprendre/
--------------------------------------------------
Note added at 6 hrs (2023-02-03 19:02:39 GMT)
--------------------------------------------------
Source : Les mots pour le traduire. Luc Labelle.
--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs (2023-02-03 19:09:44 GMT)
--------------------------------------------------
supérieur à la somme algébrique de : Ensemble, nous étions bien supérieurs à la somme algébrique de nos individualités. [L’Express – 13.10.1989]
--------------------------------------------------
Note added at 8 hrs (2023-02-03 20:38:31 GMT)
--------------------------------------------------
Quelques références:
La productivité d’une équipe dépend plus de sa cohésion que de la somme de ses individualités. https://cee-enneagramme.eu/interventions-en-entreprise/inter...
Afin de montrer qu'un groupe ne se réduisait pas à la somme de ses individualités, Sherif s'est intéressé dans sa thèse de doctorat à la formation des ... Chapitre 7. La question des normes
Sandrine Gaymard - Les fondements des représentations sociales (2021), pages 209 à 313
Le groupe vaut plus que la somme de ses individualités. https://www.impro-asie.com/impro/presentation-de-limpro/
on attend beaucoup de l'attaque (Benzema, Ribéry, Griezmann, Giroud, Rémy) qui devra faire aussi bien cet été que la somme de ses individualités (73 buts à eux cinq cette saison). https://www.lexpress.fr/sport/en-direct-coupe-du-monde-les-3...
Cela sous-entend d’organiser le collectif pour le rendre plus efficace que la somme de ses individualités à travers des objectifs communs. https://clubgravelle.com/club-gravelle-entreprendre/
Note from asker:
Merci Gladis :) |
Peer comment(s):
neutral |
Laurent Di Raimondo
: Cette expression ne "sonne" pas très juridique. Elle est incompréhensible pour un juriste. / Elle ne veut même rien dire en français.
4 hrs
|
Ce n'est pas une décision de justice, ni un contrat.
|
|
neutral |
Béatrice Sylvie Lajoie
: D'accord avec Gladis. Qui parle de droit ici, M. Di Raimondo ?. Est-il possible que ce soit vous qui ne compreniez pas le texte source ?
6 hrs
|
Merci Béatrice.
|
|
agree |
Valérie KARAM
: Joliment formulé, les juristes n'ont rien à voir dans cette histoire...
7 hrs
|
Merci Valérie :)
|
|
agree |
Daryo
: Relevant references
8 hrs
|
Merci Daryo:)
|
|
agree |
François Tardif
10 hrs
|
Merci François
|
-1
12 hrs
Une société qui soit au-delà de ces parties composantes.
"Une société qui soit au-delà de ses parties composantes" est, métaphoriquement parlant, une société où les membres associés agissent purement et simplement pour le bien commun de l'entité qu'ils fondé au lieu de servir leurs propres intérêts.
Peer comment(s):
disagree |
Gladis Audi, DipTrans
: Oui pour le verbe être, non pour sa collocation avec au-delà. Je ne pense pas qu'il s'agisse de dépassement (mouvement), mais de synergie, comme l'explique Daryo.
9 hrs
|
2 days 2 hrs
bien plus que ses parties
Expression typique en français
Reference comments
10 hrs
Reference:
When 2+2 = 5
Synergy
Synergy is an interaction or cooperation giving rise to a whole that is greater than the simple sum of its parts. The term synergy comes from the Attic Greek word συνεργία synergia[1] from synergos, συνεργός, meaning "working together".
https://en.wikipedia.org/wiki/Synergy
synergy
Definitions
from The American Heritage® Dictionary of the English Language, 5th Edition.
noun The interaction of two or more agents or forces so that their combined effect is greater than the sum of their individual effects.
noun Cooperative interaction among groups, especially among the acquired subsidiaries or merged parts of a corporation, that creates an enhanced combined effect.
noun An instance of either such interaction.
from The Century Dictionary.
noun A correlation or concourse of action between different organs.
from the GNU version of the Collaborative International Dictionary of English.
noun (Med.) Combined action.
noun An effect of the interaction of the actions of two agents such that the result of the combined action is greater than expected as a simple additive combination of the two agents acting separately;
-- also called synergism.. Opposite to antagonism.
from Wiktionary, Creative Commons Attribution/Share-Alike License.
noun Behavior of a system that cannot be predicted by the behavior of its parts.
noun medicine Combined action; the combined healthy action of every organ of a particular system; as, the digestive synergy.
noun pharmacology An interaction between drugs where the effects are stronger than their mere sum.
noun Benefits resulting from combining two different groups, people, objects or processes.
from WordNet 3.0 Copyright 2006 by Princeton University. All rights reserved.
noun the working together of two things (muscles or drugs for example) to produce an effect greater than the sum of their individual effects
Etymologies
from The American Heritage® Dictionary of the English Language, 4th Edition
[From Greek sunergiā, cooperation, from sunergos, working together; see synergism.]
from Wiktionary, Creative Commons Attribution/Share-Alike License
From Ancient Greek συνεργία (sunergia, "joint work, assistance, help"), from συνεργός (sunergos, "working together"), from σύν (sun, "together") + ἔργον (ergon, "work").
https://www.wordnik.com/words/synergy
"La totalité est plus que la somme des parties."
Aristote
https://www.linternaute.fr/citation/12055/la-totalite-est-pl...
https://citations.ouest-france.fr/citation-aristote/totalite...
Le tout est-il plus que la somme des parties ?
https://scilogs.fr/complexites/le-tout-est-il-plus-que-la-so...
Synergy is an interaction or cooperation giving rise to a whole that is greater than the simple sum of its parts. The term synergy comes from the Attic Greek word συνεργία synergia[1] from synergos, συνεργός, meaning "working together".
https://en.wikipedia.org/wiki/Synergy
synergy
Definitions
from The American Heritage® Dictionary of the English Language, 5th Edition.
noun The interaction of two or more agents or forces so that their combined effect is greater than the sum of their individual effects.
noun Cooperative interaction among groups, especially among the acquired subsidiaries or merged parts of a corporation, that creates an enhanced combined effect.
noun An instance of either such interaction.
from The Century Dictionary.
noun A correlation or concourse of action between different organs.
from the GNU version of the Collaborative International Dictionary of English.
noun (Med.) Combined action.
noun An effect of the interaction of the actions of two agents such that the result of the combined action is greater than expected as a simple additive combination of the two agents acting separately;
-- also called synergism.. Opposite to antagonism.
from Wiktionary, Creative Commons Attribution/Share-Alike License.
noun Behavior of a system that cannot be predicted by the behavior of its parts.
noun medicine Combined action; the combined healthy action of every organ of a particular system; as, the digestive synergy.
noun pharmacology An interaction between drugs where the effects are stronger than their mere sum.
noun Benefits resulting from combining two different groups, people, objects or processes.
from WordNet 3.0 Copyright 2006 by Princeton University. All rights reserved.
noun the working together of two things (muscles or drugs for example) to produce an effect greater than the sum of their individual effects
Etymologies
from The American Heritage® Dictionary of the English Language, 4th Edition
[From Greek sunergiā, cooperation, from sunergos, working together; see synergism.]
from Wiktionary, Creative Commons Attribution/Share-Alike License
From Ancient Greek συνεργία (sunergia, "joint work, assistance, help"), from συνεργός (sunergos, "working together"), from σύν (sun, "together") + ἔργον (ergon, "work").
https://www.wordnik.com/words/synergy
"La totalité est plus que la somme des parties."
Aristote
https://www.linternaute.fr/citation/12055/la-totalite-est-pl...
https://citations.ouest-france.fr/citation-aristote/totalite...
Le tout est-il plus que la somme des parties ?
https://scilogs.fr/complexites/le-tout-est-il-plus-que-la-so...
Note from asker:
Merci Daryo :) |
Peer comments on this reference comment:
agree |
Gladis Audi, DipTrans
38 mins
|
Thanks!
|
|
agree |
Béatrice Sylvie Lajoie
43 mins
|
Merci!
|
|
agree |
Valérie KARAM
15 hrs
|
Merci!
|
Discussion
"us three acting as a team will be able to do far more than each acting on its own"
But every trade likes its jargon, so why keep it simple when you can do "complicated" ...
Et somme, c'est joli. Puisqu'on parle d'individus parties à un groupe, j'ai proposé "somme de ses individualités" que j'ai trouvé dans Les mots pour le traduire de Luc Labelle (excellent ouvrage consultable désormais en ligne), mais "somme de ses parties" n'est pas mauvais non plus et tout à fait français (et je cite un exemple tiré du Petit Robert "...le caractère global d'un élément correspond à plus que la somme de ses parties").
Somme toute, ils veulent créer une entreprise qui ne soit pas simplement statistiques et bilan, mais qui laisse une empreinte ou ait une portée qui aille au-delà de sa seule activité.