Glossary entry

French term or phrase:

criticité des cotes

German translation:

Kritikalität von Maßen, Kritizität der Bemaßung...

Added to glossary by Schtroumpf
Mar 8, 2019 13:58
5 yrs ago
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French term

criticité des cotes

French to German Tech/Engineering Manufacturing Mikromechanik
Bei meinem Text handelt es sich um einen Bildungsplan für Mikrozeichnerinnen und Mikrozeichner. Eine der zu erwerbenden Kompentenzen lautet wie folgt:

explique la notion de *criticité des cotes* et des caractéristiques, y.c. cotation GPS

GPS steht für geometrische Produktspezifikation. Was aber bedeutet «criticité des cotes»? Vielen Dank für eure Hilfe!
Change log

Mar 13, 2019 14:09: ibz changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/23313">ibz's</a> old entry - "criticité des cotes"" to ""Kritikalität von Massen""

Mar 13, 2019 20:42: Schtroumpf changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/23313">ibz's</a> old entry - "criticité des cotes"" to ""Kritikalität von Maßen""

Discussion

ibz (asker) Mar 13, 2019:
Ich habe eben im Glossar ss auf ß geändert ... ... ohne jede Verwirrung jenseits der helvetischen Grenzen auszuschliessen ;-)
ibz (asker) Mar 13, 2019:
@Johannes Ich übersetze prakisch ausschliesslich für die Schweiz - Entschuldigung, wenn ich das nicht erwähnt habe.
Ich habe im Glossar auch die korrekte Übersetzung eingetragen, also «Kritikalität der Masse» (wobei ich evtl. ß hätte verwenden sollen ...).
Johannes Gleim Mar 13, 2019:
@ ibz Frage: Ist hier "der Massen" oder "der Maße" gemeint. Masse wird nämlich mit "masse" übersetzt und nicht mit "cotes".

Möglicherweise stammt der Kunde aus der Schweiz, dort wird "ß" grundsätzlich mit "ss" geschrieben, was deutsche Leser häufig verwirrt, insbesondere dann, wenn beide Formen unterschiedliche Dinge bezeichnen.

Noch ein Hinweis:

la cote die Maßzahl Pl.: die Maßzahlen
la cote [BAU.] das Maß Pl.: die Maße
https://dict.leo.org/französisch-deutsch/cote

la cotation [TECH.] die Bemaßung Pl.: die Bemaßungen - Zeichnen
https://dict.leo.org/französisch-deutsch/Bemaßung

Gefragt wurde nach *criticité des cotes*, nicht nach "criticité de cotation"
Die Antwort müsste also lauten: "Kritikalität der Maße" und nicht "der Bemaßung".
ibz (asker) Mar 13, 2019:
Antwort der Kunden Jetzt habe ich gerade die Antwort des Kunden erhalten. Richtig ist offenbar «Kritikalität von Massen». Danke euch allen fürs Mitdenken!
ibz (asker) Mar 11, 2019:
@alle Ich habe die Frage weitergeleitet und bitte um ein wenig Geduld. Sobald ich die Antwort habe, melde ich mich wieder.
Johannes Gleim Mar 11, 2019:
@ Steffen Genauso, wie ich das erklärt habe. "Kritizität" ist bei FMEA richtig und angebracht, nicht aber bei der Bemaßung. Hier wird die Fähigkeit zur kritischen Betrachtung und Auswahl zweckmäßiger Varianten unter Berücksichtigung von Toleranzen gefordert, so wie es im eidgenössischen Bildungsplan steht, also die kritische Prüfung. Die Substantivierung von "critique" ist im Kontext von Maßen und Bemaßung unangebracht und führt zu Missverständnissen.
Johannes Gleim Mar 10, 2019:
@ ibz Danke. Das ist wohl das beste.

Wie in meinem Vorschlag weiter ausgeführt, kann aus dem Vorkommen von "criticité" an unterschiedlichen Stellen im Bildungsplan nicht geschlossen werden, dass dieser Begriff jedes Mal dasselbe meint. Ein Bildungsplan ist letztendlich nur eine detaillierte Liste der zu vermittelnden Fähigkeiten und Lerninhalte.
ibz (asker) Mar 10, 2019:
Danke allerseits Ich werde noch beim Kunden nachfragen und euch dann informieren.
ibz (asker) Mar 9, 2019:
@Johannes Vielen Dank für deine Erläuterungen! Es handelt sich wie gesagt um einen Bildungsplan. Darin werden die zu erwerbenden Handlungskompetenzen in kurzen Sätzen benannt, jedoch nicht näher erläutert. Die erwähnte «criticité» kommt zweimal vor: einmal im erfragten Zusammenhang und dann einmal in der Erklärung der Abkürzung AMDEC (Il participe aux séances d'AMDEC (Analyse des Modes, des Effets et de la Criticité des Défaillances).
Im erfragten Begriff bezieht sich die «criticité» ja sowohl auf die «cotes» als auch die «caractéristiques» und die «cotation GPS» (was ich mit GPS-Bemassung übersetzt habe). Ist der Kontext für dich damit etwas klarer?

Johannes Gleim Mar 8, 2019:
Kritizität ist in der FMEA (AMDE) sehr gebräuchlich und wird in Form der Risikoprioritätszahl gemessen. Warum dies bei Maßen und der Bemaßung aber auch eine Rolle spielt, will sich mir aus dem vorliegenden Kontext nicht erschließen. Die Risikoprioritätszahl gibt schließlich an, wie schwerwiegend ein möglicher Fehler ist. Das könnte je nach Zusammenhang mit dem bemaßten Gegenstand auch die richtige Toleranzangabe hinauslaufen, sofern dies zu einem Fehler führt. Das hat aber mehr mit Auslegung und Berechnung zu tun, als mit dem Zeichnen an sich.

Dass später noch mal AMDEC vorkommt, kann damit zusammenhängen, muss es aber nicht. Wir wissen halt zuwenig über den Text.
ibz (asker) Mar 8, 2019:
Danke, Jutta Das hatte ich mir auch schon überlegt. Meine Zweifel rühren daher, dass hier explizit auf «la notion» hingewiesen wird, weshalb ich befürchte, dass es dafür einen stehenden Begriff gibt ... Aber vielleicht suche ich zu weit.
Jutta Deichselberger Mar 8, 2019:
cotes = Maße / cotation = Bemaßung Könnten nicht einfach "kritische (problematische) Maße'" gemeint sein?
So ohne weiteren Kontext...

Proposed translations

+3
47 mins
Selected

Kritizität der Bemaßung [auch: Kritikalität]

Zumindest im Qualitätswesen ist Kritizität ein stehender Begriff, s. Suchkombination "FMEA, Kritizität". Man findet auch das scheußliche Kritikalität mit hohen Google-Trefferquoten, aber das geht m.E. nicht wirklich als deutsches Wort durch, sondern nur als Calque aus dem Englischen.

FMECA (Fehlermöglichkeits- ,-einfluss und kritizitätenanalyse ...
qrm-brochmann.de/Risikomanagement-FMECA

Kritizität. Die FMECA ist eine Erweiterung der FMEA (Fehlermöglichkeits- und Einflussanalyse). Sie ergänzt die klassische FMEA Bearbeitung um den Faktor ...
Eine Methodik zur Reduktion der technikbedingten Produktrisiken ...
https://books.google.fr/books?isbn=3848216183
Matthias Müller - 2012
Dabei wird die Kritizität mithilfe der Risikoprioritätszahl gemessen. Zunächst werden ... Wechselwirkungen können mit der FMEA nicht berückͲsichtigt werden.
Prüfplanung: ein neues Prozessmanagement für Fahrzeugprüfungen
https://books.google.fr/books?isbn=3866443854
Thomas M. Forchert - 2009
Die Prozess-FMEA kann auch Handlungen von Personen miteinbeziehen. ... Als Ausfallbedeutung, oder auch Ausfall-Kritizität, wird die Kombination der ...

*************

Meintest du: FMEA, "Kritikalität"
Suchergebnisse
Webergebnisse
FMECA / FMES / FMEA (Luftfahrt) - FMEA - Methoden - SystemA ...
www.systema-gmbh.de/methoden/fmea/fmeca-fmes-fmea-luftfahrt...

FMECA: Failure Modes Effects and Criticality Analysis. FMES: Failure Modes and ... Bestimmung der Kritikalität der Fehlereffekte (nur FMECA); Bestimmung der ...
Nutzer fragen auch
Was versteht man unter einer System FMEA?

Was ist FMEA?

Was bedeutet die Abkürzung FMEA?

Feedback geben
Webergebnisse
FMEA – Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/FMEA

FMEA (englisch Failure Mode and Effects Analysis, deutsch Fehlermöglichkeits- und -einflussanalyse oder kurz Auswirkungsanalyse) sowie FMECA (engl. .... wird auch als Kritikalität oder Technisches Risiko bezeichnet (Zu berücksichtigen ...
failure mode and effects and criticality analysis FMECA : Englisch ...
https://de.pons.com/.../failure mode and effects and critica...

Übersetzungen für failure mode and effects and criticality analysis FMECA im ... Auswirkungen und Kritikalität (FMEA/FMECA), zuverlässigkeitsorientierte ...
Note from asker:
Ahhh, wunderbar! Später kommt in der Tabelle doch tatsächlich noch AMDEC (Analyse des Modes, des Effets et de la Criticité des Défaillances) vor. Das ist es also. Danke sehr!
Peer comment(s):

agree Jutta Deichselberger : Das entsetzliche Kritikalität hatte ich auch gefunden, an Kritizität hatte ich nicht mal gedacht... Ich wünsch dir ein schönes Wochenende!
1 hr
Dir auch, mit Frühlingssonne für uns alle!
agree Kim Metzger
1 day 8 hrs
Vielen Dank, Kim!
agree Steffen Walter
2 days 2 hrs
Herzlichen Dank, Steffen!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Danke sehr!"
1 day 8 hrs

kritische Prüfung der Maße

la criticité [PHYS.] die Kritikalität  
analyse des modes de panne, de leurs effets et de leur criticité [Abk.: AMPEC] [TECH.] die Ausfalleffekt- und Ausfallkritizitätsanalyse  
moniteur de risque d'accident de criticité [PHYS.] der Kritikalitätsmonitor  
analyse des modes de défaillance, de leurs effets etde leur criticité [TECH.]   - terme déconseillé die Ausfalleffekt- und Ausfallkritizitätsanalyse
https://dict.leo.org/französisch-deutsch/criticité

Wie oben zu sehen, wird der Begriff "criticité" (Kritikalität) praktisch nur im Rahmen einer FMEA verwendet. Details siehe
https://de.m.wikipedia.org/wiki/FMEA und
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Analyse_des_modes_de_défaill...

Da dies mit Bemaßung und Maße kaum zu vereinbaren ist, muss es sich um eine andere Bedeutung handeln. Ich denke daher mehr an kritische Prüfung oder Beanstandungen.

Eine wörtliche Übersetzung würde folgendes ergeben:

"erläutert den Begriff Kritikalität der Maße und Eigenschaften einschließlich GPS-Bemaßung"

Dies würde ich in
"erläutert den Begriff der kritische Prüfung der Maße und Eigenschaften einschließlich GPS-Bemaßung"
ändern. Dies scheint mir viel sinnvoller zu sein.

Noch etwas zum Berufsbild des Mikrozeichners:

Mikrozeichner/innen erarbeiten technische Zeichnungen und Entwürfe in 3D, die als Grundlage für die Herstellung von kleinsten Teilen dienen. Sie erstellen beispielsweise Konstruktionspläne für Präzisionswerkzeuge, Schaltungen, Messinstrumente, Elektrozahnbürsten und andere mikrotechnische Produkte. In der Uhrenindustrie zeichnen sie Pläne für die Herstellung einer Uhr, in der Medizinaltechnik erstellen sie die Grundlagen für Hörapparate. Da sie winzige Teile herstellen, arbeiten Mikrozeichner/innen äusserst präzis.
https://www.berufsberatung.ch/dyn/show/1900?id=3142

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Note added at 2 days 2 hrs (2019-03-10 16:53:58 GMT)
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Bildungsplan
Zur Verordnung über die berufliche Grundlage für
Mikrozeichner/innen
mit eidgenössischem Fähigkeitszeugnis (EFZ)
:
2.3
K4 Analyse
Mikrozeichner/innen analysieren eine komplexe Situation, d.h. sie gliedern Sachverhalte in Einzelelement, decken Beziehungen zwischen Elementen auf und finden Strukturmerkmale heraus. Beispiel: Sie vermassen ein Werkstück unter Berücksichtigung der Normen und Toleranzwerte von NIHS, VSM und ISO und geben zusätzliche Informationen an.
:
K6 Beurteilen
Mikrozeichner/innen beurteilen einen mehr oder weniger komplexen Sachverhalt aufgrund von bestimmten Kriterien.
Beispiel: Sie führen Entwurfsstudien durch und beurteilen die Zweckmässigkeit der Varianten in Bezug auf das Pflichtenheft.
:
Berufsausübung
Mikrozeichnerinnen und Mikrozeichner arbeiten in technischen Büros und sind in zwei Hauptbereichen tätig. Zu einen erstellen sie auf der Grundlage eines 3D-Schemas Pläne mit Angabe von Masszahlen und Toleranzen, die zur Fertigung von Werkstücken dienen. Zum anderen entwickeln sie einfache Mikromechanismen in 3D, welche die Arbeit der Hersteller erleichtern.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

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Note added at 2 days 3 hrs (2019-03-10 17:14:14 GMT)
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Die Bemaßung von Mikroteilen gehört zu den Kernkompetenzen eines Mikrozeichners. Da aber FMEA in allen Industriebereichen ein Standardverfahren ist, kommen auch zwangsläufig Mikrozeichner damit in Berührung, z.B. in der Uhrenindustrie (Swatch u.a.m.), ohne dass ein unmittelbarer Zusammenhang damit besteht. Ein Bildungsplan gibt schließlich nur die zu vermittelnden Lehrinhalte in stichwortartiger Form an.

la cote die Maßzahl Pl.: die Maßzahlen
https://dict.leo.org/französisch-deutsch/cote

la cotation [TECH.] die Maßeintragung Pl.: die Maßeintragungen - Zeichnen
https://dict.leo.org/französisch-deutsch/cotation

Mikrozeichner / Mikrozeichnerin EFZ - Swatch Group Tätigkeiten Als ... und Bewertung wie DOE, QFD, FMEA, Six Sigma vermittelt und angewendet.
https://www.google.de/search?biw=867&bih=560&ei=Nj6FXI-oLIii...

The Swatch Group Apprenticeship Positions für Renata AG Im Fachbereich ... und Bewertung wie DOE, QFD, FMEA, Six Sigma vermittelt und angewendet. ... Mikrozeichner/in EFZ | Manufacture Horlogère Suisse | ETA SA Du wirkst bei der ...

https://www.google.de/search?biw=867&bih=560&ei=20OFXK-OItKd...
(Leider nur Buchbeschreibungen ohne Textauszüge)


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Note added at 2 days 3 hrs (2019-03-10 17:43:22 GMT)
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Ich habe noch nach der Definition von "criticité" gesucht. CNRTL kennt diesen Begriff überraschenderweise nicht. Es gibt aber andere Stellen, wo dieser Begriff in Verbindung mit "critique" gebracht wird:

Dans le domaine des technologies de l'information, la criticité est la détermination et hiérarchisation du degré d'importance et de la disponibilité d'un système d'information. Dans le domaine de l'enseignement, le terme est analysé de près au sens où il impose une hiérarchisation des cultures, des apprenants en privilégiant davantage la vision occidentale qui met en avant l'esprit critique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Criticité

Une situation de crise est une situation critique ; mais on peut aussi être critique, ou critiquer ; quant à la criticité, elle s’applique à la gestion des risques.
https://www.vocabulaire-medical.fr/encyclopedie/131-crise-cr...

Définitions: criticité, priorité, fréquence et urgence
publié le 16 juil. 2012 à 06:56 par Gwendal Rognant
La sévérité ou criticité

La sévérité ou criticité détermine les impacts que peuvent avoir une anomalie sur un système d'un point de vue financier (gestion de la maintenance, des plaintes, rappels...), business (dépréciation de l'application, perte de clients au profit de la concurrence...), fonctionnel (utilisateur bloqué, risques humains...).
https://sites.google.com/site/testsmanagement/project-update...

État critique
:
La méthodologie analytique CRIM (CRiticality-analysis-based Maintenance) d’ABB permet d’identifier rapidement les équipements critiques et de planifier de manière opportune les tâches de maintenance au vu des contraintes d’environnement et d’exploitation. Elle détermine la criticité des équipements de l’usine avant d’analyser leur coût global.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd...

information technology and data processing (3236) [EDUCATION AND COMMUNICATIONS]
fr criticité
Reference: CEI:IEEE

Definition: classification d'erreur ou de défaut de logiciel fondée sur l'évaluation du degré de portée de ce défaut ou de cette erreur sur le développement ou l'exploitation d'un système (souvent utilisé pour déterminer s'il y a lieu de corriger un défaut et quand il faut le corriger)
Definition reference: CEI:IEEE
Reliability: 3
de Schweregrad eines Fehlers
Reliability: 3
https://iate.europa.eu/entry/result/1756738/fr-de-la-mul

Après application des actions correctives, les résultats trouvés montrent̊: 92,50 % des défaillances ont une valeur de criticité inférieure au seuil critique. La criticité moyenne est de 7,82 et la criticité moyenne des points critiques est de 38 avec une criticité maximale est de 54.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S124678201...

Wie hieraus zu ersehen, hat "criticité" direkt nur mit FMEA zu tun. Die Anwendung auf Maße und Bemaßung im gefragten Kontext kann nur im übertragenen Sinn als "kritisch" verstanden werden.
Peer comment(s):

neutral Steffen Walter : Wie du von der "criticité" (Eigenschaft) zur "kritischen Prüfung" (Prozess/Vorgang) kommst, erschließt sich mir nicht. / Sicher, aber letztlich unterschiedliche Bedeutungen.
11 hrs
"criticité" und "critique" haben die gleiche Wurzel. Im eidgenössischen Bildungsplan wird die Fähigkeit zur kritischen Betrachtung und Auswahl zweckmäßiger Varianten unter Berücksichtigung von Toleranzen gefordert / 2 versch. Bedeutungen wie ich sagte.
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